2007年4月12日，为迎接股指期货上市加强投资者教育，和讯网期货频道举办股指期货高端访谈系列视频沙龙，本期沙龙特邀嘉宾是期货业知名人士、中国农业大学教授、中国期货业协会专家委员会主任常清，沙龙主题是散户和机构如何做股指期货，以下是沙龙精彩内容回放！

　　

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　　专家简介：

　　

　常清，经济学教授、管理学博士、中国期货市场创始人之一、经济学家。曾在国务院发展中心从事经济理论和经济政策研究工作，任副研究员、研究员。 1988年开始期货市场研究，是我国期货市场理论的奠基人。曾任国务院发展研究中心、国家体改委期货市场研究工作秘书长，负责中国期货市场的早期试点工作，是早期期货交易所的设计者。1993年11月开始下海创办金鹏期货经纪有限公司、上海金鹏期货经纪有限公司。常清先生1999年12月经中国证监会推荐，当选为中国期货业协会副会长,现为中国农业大学期货研究中心教授、中国期货业协会专家委员会主任、金鹏期货公司董事长。

　　沙龙精彩观点回放：

　　股指期货市场的参与主体是谁？

　　常清： 我们刚刚开始要上市股指期货，先看一下国外的情况，离我们最近的就是亚洲这些国家和地区，包括台湾省、香港特别行政区还有韩国，从这些国家的统计情况来看，大约50%左右是机构投资者，还有50%左右是中小散户。作为我们来说，现在刚刚开始要推股指期货，在风险管理方面还没有经验，希望机构投资者用它来进行保值，以机构投资者为主，中小散户为辅，当然我想这是一个设想，到具体运作的时候，不一定完全是这样。

　　市场上的构投资者到底是谁？

　　常清：机构投资者，根据商品期货的经验，最直接的就是持有现货股票的投资者，比如说基金公司，做自营的券商，还有一些做股票的大户，这些人持有大量的现货，对于持有大量现货的人，在股指高的时候，害怕调整，这些人就可能利用股指期货来保值。那么还有一部分人是做了中长线的投资，股市每次调整的时候，都可以用股指期货来回避风险。还有一部分就是上市公司，担心股指跌，也可能会使用股指期货来保值。

　　股指期货是否应该在大盘低位的时候推出，高位推出股指期货是否会对股票指数产生利空影响、做空动能？

　　常清：这是两个问题，一个问题是很多人从投资者的观点考虑，我来参与股指期货，当然我希望1500点推出，甚至在1200点推出，推出以后，我不做个股了，我可以做股指期货来投资，照样能够分享资本市场成长的好处，因为选个股对于好多股民来讲是很痛苦的一件事情，因为大家不可能都接受过财务训练，那么专业。但是对于大盘的走势，我们很多中小散户都有准确的把握，所以他们从投资的角度来看，当然希望入市做长线，这是从投资者角度的看这个问题，就说大盘低的时候推出股指期货更好。那么实际上，看一个问题有很多角度，无论是牛市还是熊市，都是适合推出股指期货的时机，美国的股指期货是在牛市的开始推出来的，像我们台湾省，像韩国，正好是在熊市上推出来的，股指期货一样发挥它的作用，只要市场是健全的，就可以了。我们投资者希望市场是健全的市场，所以应该是从这个角度来讲。

　　第二个问题是说，现在大盘蓝筹在涨，大家认为是机构投资者拿走了大盘蓝筹股，股指期货推出以后再放空，股指期货跌下来又赚钱了，两边赚，所以大家现在这个问题上就形成一种共识。实际上这个是一种理论上的设想，不一定存在。为什么不一定存在呢？这个假设是

　　只有一家机构拿了大盘蓝筹股，那么它才可能起到作用，假如不是一家，而是几十家、几百家机构都抢大盘蓝筹股的时候，当大盘蓝筹股走高时，一定有人赚了钱就跑了，因为这是利益驱动，不可能大家都联手，等到股指期货来了一起离场，所以这个设想的前提条件是不存在的，因此我认为，这只是一种设想，不是一种现实。我客观的估计，推出股指期货的时候，不会出现一推出来就跌的情况。那么现在也有人会说，你看台湾省还有韩国，推出股指期货以后，是一个跌市，推出来就跌。那么你仔细从历史上看，它是什么时候？是一个熊市的时候，那么熊市的时候，当然推出来就跌。因为这是更好的价格发现，远期大家看跌当然是跌的。所以说在牛市的时候，例如美国推出股指期货的时候，就没有跌，推出完以后开始从大约3000多点开始起涨，一路涨的很稳，市场运作非常好，没有出现问题，即使出现了当年的股灾，你看它的调整幅度也是有限的，并没有出现崩溃。

　　所以说不能够用某一个国家和地区的一段历史事实来假设我们现在的情况。现在中国股市可以肯定的讲是一个大牛市，是一个中国从资本市场开始以来从未遇到过的大牛市，因为中国的经济增长条件变了，经济全球化带来的世界性的流通性过盛，这些条件都和过去不一样，因此在这种情况下，推出股指期货跌，我觉得假如有人想利用股指期货做一次调整的话，做不好可能他本人是亏损的。

　　目前大盘蓝筹股对于股指的带动是功不可没的，是否可以说是股指期货的预期对这些股票产生的影响？是否可以预计在一段时期内，大盘将获得更充足的上升动力，它的上升会再延续多长时间？

　　常清：根据我本人获得的资料研究，最近大盘蓝筹股，影响的因素比较多，我认为最主要的因素就是我们的预期和现实形成了非常鲜明的对比。什么预期呢？就是今年季报没出来之前，许多的研究人员，包括我们的评论家都没有认识到一季度我们的效益会这么好，所以这个时候大盘蓝筹再一次上升。我看了《上海证券报》登的一个消息，说是大盘蓝筹股的前几十个企业，它的盈利总和占所有上市公司盈利总和的70%多，因此这个大盘蓝筹的上涨最根本原因还是业绩带来的。上市股指期货这是非常次要的因素，所以说我们要正确看待这个问题。好多人都觉得大盘蓝筹为什么涨这么厉害？带动指数这么厉害，那么你看看业绩的话，你就非常明白了。

　　既然现在机构投资者都在争夺大盘蓝筹股，根据这个投资策略，中小投资者适不适合持有这些大盘蓝筹股或者中长期持有这些股票？

　　常清：我觉得投资股市，我认为应该返璞归真，大家看到这一则消息，巴菲特是股神，并没有先进的软件计算，也没有用复杂的公式去测算，那么他还是使用最传统的财务报表，看财务报表，那么他选股有自己的原则，最主要的还是看这个企业的成长性。为什么说大盘蓝筹就受到大家的追捧呢，你仔细把大盘蓝筹的企业进行分析，它们都是各行各业的龙头，效益又好，当然受到追捧。所以前一段大家都认为，大盘蓝筹涨到一定程度调整，这是很正常的，所以很多人都买低价股，还有很多题材，有资产重组等方面的，做了一阵子，大家回过头来发现还是大盘蓝筹比较好，所以说资金又回流，我认为这都是很正常的事情，热点不断切换是很正常的。

　　近期关于股指期货的上市时间有几种传闻，有的说5月中旬，有说7月，还有说是10月，哪一种说法比较可信？

　　常清：我认为这种预测是有基础的，什么基础？就是中国是一个什么样的经济，中国是个政府主导型的经济，大家一定不要听别人怎么说，这些都是没有依据的。只有主管的政府机构的权威人物说的才是真理，因为整个过程安排步骤只有它知道，它最清楚。中国证监会副主席范福春说过今年上半年推出股指期货，那么他说的是最有权威的。因为只有他最清楚全盘的进展，别人都是瞎子摸象，谁也不知道进展到什么程度，这个推断依据都是零散的。那么我相信他讲的话是最权威的，就是今年上半年，10月份那是另外的一种猜测了。

　　股指期货上市前后肯定会对股票市场产生影响，短期内是利空还是利多？

　　常清：我们从回顾最近的历史来看，大家每到一定高点都认为要调整了，在1500点的时候，那时候调的幅度还不大，但是调了一段时间，你发现它是整理，整理完了以后一路上扬，到了3000点的时候，大家觉得这太高了，因此又出现了暴跌的行情，跌的很厉害，有的人甚至割肉逃跑。我建议尤其是中小投资者要把投资行为长期化，要看大势，大势是牛市的话，你拿好了股票不要怕调整，不然的话你追涨杀跌，大盘涨了你赚不到钱，我们需要有一种中长期投资的理念。

　　那么这回股指期货上市，大家都认为是利空，到时候什么机构投资者一定在股指上卖，我个人今天非常清晰的做一个结论，我认为没影响，因为什么？因为根据期货上的原理，假如你这个事情大家都知道了，这个消息不起作用，谁都知道，大家都知道怎么回事不会起作用的，实质上也不会有影响，只是一种趋势的延续，所以大家千万不要根据这个去投资股票，惊慌失措的，弄不好大家都赔了钱。我想我们中国人，终于迎来了一次历史性的机遇，这个历史性的机遇就是让我们广大的投资者都有富裕的机会，中国经济成长就是这黄金十年，甚至是黄金十五年，二十年。我们终于迎来了一个大好的机会，所以大家一定要正确的判断这里面牛市的上升，判断趋势，不要去预测点数，判断趋势，选好企业中长期投资，我希望中国的股市这次是正常的发展，使过去的投资者能够挽回过去的损失，还能够获得财富。每一个中国人，每一个参与股市的人，都能够真正的分享中国经济增长的好处，我认为这才是我们构建和谐社会，真正的和谐社会的一种需要。我反对有些人一看到股民赚了钱了，好像这个股民就天生应该为国家做贡献，又想着拿税，又想着把这个钱给国有企业解困，这都是错误的，都是不诚信的行为。作为投资者来讲，一定要保护股民的投资利益。所以说我觉得大家一定要调整好心态，大家都富裕起来，大家都做一个股市的富裕梦，这个梦一定会成真的。我可以肯定的告诉大家，现在参与股市投资者，大家未来都会成为富人。和美国这些年股市的发展，造就了千百万的富翁一样，中国人也会这样。要与时俱进，市场变了，你不能再用过去的办法。

　　股指期货对开放式基金和封闭式基金的影响有什么不同？

　　常清：我想封闭式基金最基本的原理，你投了资以后一段时间内不能说随便赎回，所以说这是封闭式基金的特点，开放式基金，大家一发现市值变动，股价一变动，大家往回赎，就造成资金的循环。那么有了股指期货以后，我认为就是一个稳定器，当你认为大盘要调整的时候，这些基金可以通过保值的手段，来使基金的净值不发生变动，所以说这样的话，来买这个基金的人也就不用惊慌了，所以说有了股指期货，从基金的角度就是增加了对大盆的内在稳定性。我想对开放式基金和封闭式基金都非常有好处。那么最直接的对于开放式基金好处是最明显的。

　　根据上周发布的关于证券投资基金投资股指期货有关问题的通知，巨型老基金或无缘股指期货投资,一旦这些基金无法参与股指期货投资，基金可以投资股指期货的规模会大打折扣？

　　常清：我想中国证监会这个通知还是真正做到了依法治国，因为封闭式基金，持有人来做决定一定要走这个程序，一定要让大家行使权利，不能基金经理或者基金的管理人员代理基金的主人来行使这种权利，我觉得这是个好事。我相信召集持有人开会的时候，持有人也会根据市场情况做出理性的英明的决策。因为持有人这都是第一线的，他做的决策一定比我们的政府机关做的决策更符合市场实际，因为涉及他自己的切身利益，所以我觉得这个规定是非常有道理的。持有人也会做出非常明确的决定，我想对股指期货的投资规模不会有什么影响。

　　私募基金相对于公募基金有更大的投资空间，但是在监管方面是否存在一定的盲区？

　　常清：我们的理论上有一个误区，什么误区呢？就是你要研究美国这个市场经济成长的历史，你就非常明白，就说真正的社会秩序的建立靠自律，美国的期货市场也好，美国的证券市场也好，自律是它的基础，就是包括交易所会员的自我监管，会员自己管自己，那么行业的自律，这个是它的基础，是它立法监管的基础，美国政府管的很少。我们国家有什么理论误区呢，任何事情好像政府不管就会出问题，这个观点是错误的。私募基金政府从来没管过，该有活力还是有活力，私募资金自我管理的能力是最强的，为什么呢？他假如做不好以后，就募不到钱了，他就没有饭碗了，因此我们不要担心说私募基金不监管是不是就泛滥了？不可能。举例讲，国有企业的监管，不仅有部门而且还有社会舆论，国有企业不是拿自己的钱，这个老板用的钱没有主人的，所以这个时候就会出现他滥用职权的现象，但是假如这个钱就是这个老板的，老板能自己随便花吗？大家都知道，国有企业出现什么资产流失，道德败坏，贪污腐败，民营企业不可能贪污他自己的钱，他也不可能乱花自己的钱。监管是建立在自律基础上，一个国家假如光有监管没有自律，那么这个国家的经济就不是一个真正的市场经济，它就没有活力，不可能发展。相反自律是一个最主要的基础。我对私募基金非常放心，我认为这些人非常聪明，他们在市场上既没有特权也没有依靠，他做的这么好，一定是这些人有非常强的自律性。因此这个问题大可不必担心。

　　开户这个环节股民是通过其所在的证券公司开户还是直接自己去找期货公司开户？

　　常清：现在都是征求意见稿，还不明确。我们现在都是网上交易，我认为股民应该直接到期货公司开户，那么证券公司主要是投资者教育，使大家树立做股票做期货的这种观念，做的时候还要在期货公司做，因为这个社会总是有分工的。现货和期货各有各的运行规律。所以说我们的投资者在做股指期货的时候，一定要非常了解期货的运行规律，按照期货运行规律去操作，你才能够达到预期的目的，否则的话，你可能会感到不称心不如意。

　　在选择期货公司的时候，是不是考虑这个期货公司在中金所是怎样的一种会员资格？

　　常清：现在中金所会员分三类，我看全面结算会员主要是银行机构，我可以肯定地讲，这些银行机构全是生手，过去没做过，所以我们现在中金所这个设计，我个人认为是不合理的，和实际运行的规律是不相符的，结算会员最主要的任务是管理风险，管理风险靠什么？靠经验，靠有经验的人，靠规章制度，银行方面全是生手，从来没干过这个事情。中国大多数期货公司，有这么多年市场的经验，包括我们的铜价波动多大，也不出问题，投资者也没有问题，恰恰他们的经验用不上，这就是说我们中金所会员的结构是取了他的短处，没取长处。所以大家就说这个公司大，大就好，这是计划经济的观念。选择期货公司看什么，期货公司是金融服务业，金融服务业竞争既不靠它的注册资本金，也不靠它的装饰，靠它的金融服务，要有处理应急措施的水平，要有分析大势看大势的水平，要有技术操作很好的咨询指导，这些东西才是根本的，因为你投资是想赚钱的。那么现在我们国家对期货行业和证券行业不一样，是保证金封闭运行的，就是期货公司的股本金和保证金没有什么关系，那么有人就讲，说期货公司万一某个公司串了仓怎么办？资本金越大越能顶得住，我认为好的期货公司就不存在串仓的问题。我们现在橡胶也好，铜也好，包括我们的农产品大豆，我们主力的期货公司在市场非常活跃的前五六家期货公司没有这种情况。现在券商收购的期货公司，我可以肯定的讲，都是最差得期货公司，为什么最差呢？要不然就歇业了，要不然就没人了。所以我个人从一个专业的角度来讲，大家还是要选择那些有人才，有经验，内部规章制度健全的期货公司，它无论从管理风险还是操作技术，还是分析方面都对客户有非常好的帮助。

　　股指期货推出是不是初期会有哪些风险，投资者应该怎么规避？

　　常清：有很多准备参与股指期货的人，过去可能没做过期货，那么大家要注意现货和期货有所不同，一个最大的不同，核心的不同就是说有几点，第一点是保证金交易，这个保证金交易10%也好，20%也好，就是用10%做百分之百的生意，这是一个保证金交易。第二个做股票的话，没有交割月，大不了长期拿着，那么期货是有交割月的，所以大家要注意，还有一个交割问题，所以该换月要换月，不能说交割了，你说我投资的没有了，平了。第三个就是说，股指期货上市以后，会减少这种现货大盘的剧烈波动，但是是经常性的波动来带动剧烈波动，价格变动是必然的，你是经常性波动还是剧烈性波动，这是信息不对称的得来的。一定要有非常好的交易技术，大家看期货的技术分析和投资策略，这都是前人经验的总结。那么你看好了大势，再把握好了技术，再不去追涨杀跌，那么我想你这个投资可能是受益会更大，你挣的钱会更多。

　　对广大投资者有什么投资建议？

　　常清：我的建议就是，我们的资本市场的投资者，我认为是最先吃螃蟹的人，是最有创新精神的人，也是最有商品意识的人。现在终于迎来了中国资本市场大发展的年代，那么它的工具越来越多，产品越来越多，投资风险是越来越小，因为你这个产品越多了，通过组合风险就变得越小，在这个时候大家一定要好好的抓住机会，这是中国资本市场前无古人的机会，不能说后无来者。那么大家成为真正的像美国的投资者一样，未来财大气粗，为中国的资本市场做出贡献，同时自己也获取巨额的财富，也为中国人争光。