2007年4月22日，和讯网联合北京期货商会在京举行“创新、发展、共赢--股指期货研讨会”，以下是“股指期货时代投资策略研讨”下半场嘉宾发言实录：

　　主持人：下半场请期货业的朋友、专家们上台进行研讨。下面有请北京中期期货总经理、北京期货商会副会长母润昌先生，中诚期货总经理叶晓先生，经易期货副总经理曹胜先生，中粮期货副总经理雷凌冰先生，广发期货副总经理吴培琪先生。

　　水皮：这是一个机构博弈的场所了。我想做一个测试，这五位期货公司的老总你们做不做股票？做股票的举手。他们都做股票。我也不知道他们是不是违反相关的规定。（笑）我估计做期货好一点。以后你们还能做股票吗？还能做。一方面你们可以做股指期货，另一方面还可以做股票。股指期货就不能做了。这里设计到一个行业规范的问题，如果做的话承担不承担老鼠仓的问题？

　　母润昌：不涉及到老鼠仓的问题。

　　水皮：那两位为什么说不能做呢？

　　雷凌冰：好像刚出来的期货管理条例，期货公司的高管从业人员及其直系亲属都属于不知道直接做或者是变相做期货。

　　水皮：我没小心问出来一个很内幕的问题，原来我就想看一看如果这五位都做过股票的话，他们做股指期货的把握性可能会跟大一点。因为既做期货，又做股票，这毕竟是两个品种，对两个结合的新产品可能会有更多的体会。原来下面的听众有一个提问，他们说CME5月20号要推出新华富时中国25指数期货产品，这会不会影响到国内股指期货的价格？

　　母润昌：会不会影响国内股票指数，因为目前国内股票指数还没有推出来，我想它不会影响到国内股票指数。

　　水皮：照你们一般做期货的经验，做股指期货的经验能不能照搬？

　　母润昌：有一部分经验是可以用在股指期货上的，对我们从事期货十几年的人来讲，指数期货推出来其实也只是一个期货品种，只不过是一个特殊的期货品种。指数期货要遵行的交易机制在很多方面也是按照商品期货的交易机制来的。这里只是说我们考虑做指数期货时要考虑到国内目前推出来的股票指数期货跟其他商品的不同之处在哪里。目前其他品种，比如说铜、农产品是一个国际化的品种，很多定价是参照国际定价的，甚至有些定价权在国外。我们新推出来的股指期货事实上是一个比较典型的国内品种。

　　水皮：听一听其他几位有什么不同意见。

　　叶晓：股指期货主体本身还是在证券市场，我觉得以过去以往期货交易的经验来说，我们能够完全照搬过去的是资金的管理和风险控制，这在股指期货里还是可以用的。但不能完全照搬的。对于股指研究来说，最大的优势方是基金和大的券商、研究所，怎么把研究报告转化为交易策略，这是一个大家需要研究的事情。

　　水皮：你觉得应该盯住大机构？

　　叶晓：还是应该盯住大市场。期货本身不是一个有问题的东西，真正市场出现风险、有问题不在于期货本身，而是参与期货的这些人或者是以往游戏规则的制定造成的问题发生。过去这个市场是一个常规武器的市场，金融衍生品出来之后就变成热核战争，有些有实力的要想玩热核战争的话首先要熟悉这个品种、熟悉这个风险。要是觉得自己承受不了这个风险不玩的话你也要熟悉它。因为毕竟在你的体系里加入了一个新的因素，不至于核武器炸的时候给你炸着了，你要知道怎么去躲它，对市场产生的风险应该要了解。所以我对媒体宣传有一些不同意见，只要在做投资，就必须要去了解这个金融期货，哪怕只是说我们在做的过程中怎么避免风险呢？过去做期货就是在资金管理和风险控制上可以尝试。跟本身品种是没有任何关系的。

　　水皮：跟我们内控监管制度还不足以把人管住。

　　叶晓：另外交易时，人是有弱点的，很难承认自己的错误。你交易错误以后，像张卫星讲的就是要认赌服输，这样我还有扳回来的机会。实际上交易成功率是在一个时间段内看交易成功的比率，而不在于一两笔的暴利。不应该以资金来区分客户，而是对风险认知的程度来决定是不是可以参与这个市场。如果对风险认知不够建议不要进入市场，哪怕你有上亿的资金，你会输的更快、更惨。你对风险认识非常透彻，哪怕你只有一万、五万块钱也可以在市场挣扎起来。这是我们做期货一些浅薄的看法。

　　水皮：你的意见并不是说把把都做对，而在于做对的几率高于做错的就可以了。

　　叶晓：在做之前肯定有一个交易计划，在止损点时能够坚决止损还有翻本的机会，下次还可以做对。或者说10次里做对6次，亏是有限的，赢是无限的，这样可以在这个市场生存下去，但是能够做到这一点的人在这个市场中不会超过3%。所以期货市场赢钱的人会更少。因为能够克服自己的人很少，做期货就是自己跟自己较劲，只有战胜自己在于去做期货。

　　水皮：他刚才说了3%的比例，你们同意吗？

　　雷凌冰：甚至还没有这么高的。

　　水皮：二八定律是很明显的，依然是赔钱比挣钱的人多。

　　雷凌冰：要是按一年时间计算的话，肯定比这个高得多，如果是七八年的话，这个比例绝对不会高过的。另外补充一下，从本质来讲两者没有太大的区别，只不过期货有些投资方法和方式上更要注意。股票在资金分配上比做期货高一点，做期货的话因为是每个人都结算了，钱都结走了，股票大不了被套走，还有东西在那里。期货结算的话你连翻本的本钱都没有了。第一要考虑资金，第二是止损的概念，期货最关键的是趋势交易。期货通常是在黎明前被干掉了，一般散户做的话最重要是跟着趋势做。金融期货就是股指期货现金交割，最后期货价格和现货价格是收敛在一点的，在商品期货中不一定是这样的。在股指期货中肯定是一个价格。

　　水皮：还是会出现3.27万国证券拼命的可能。

　　雷凌冰：关于现仓一户一码比十年前要难得很多。

　　曹胜：讨论刚一开始我就有一个非常强烈的感受，期货从业人员是新一代最可爱的人。前几天参加一个媒体的会，有一位专家说期货行业这么多年来国家从来没有投入过一分钱，完全是民营发展起来的行业，而且也没有捅过像证券那么大的窟窿。我刚才听大家一讲更加深了一个感触，不仅咱们干的活儿是没有给国家添麻烦，咱们这些期货公司的高管也这么听国家的话。政府的意思说现在大家讲风险教育，股指期货是有风险的，咱们一上来就说期货是赔钱、是要损失的，我做了十几年期货也没有说被打死了，也没有说都是亏损的。所以咱们有必要宣传期货的风险，但是不要把期货等同于风险。包括我本人十年前学期货毕业时去的南方，一个街坊说小伙子你毕业做什么工作啊？我说做期货，他说小伙子好端端的干吗做期货，期货是坏东西，做期货的也是坏人。政府现在说做风险必须要意识到风险意识。告诉投资者风险教育是要对自己的行为负责，要承担交易行为的风险，这才是风险投资者教育的风险。我觉得恰恰应该做风险教育的是政府。3.27国债事件也好，这都是政策性的原因或者是暂停合约作为的。大家反复说的国储和中航油的事件，中国人喜欢说亏损的事件，赚了钱绝对不会说我赚了多少钱。陈久霖当时把负几百万在期货市场扳到正上千万也没有人说。期货也是双方面的，管理不当时才会造成亏损和风险。我不同意说挣钱的一定是3%。否则咱们在座的期货人士买房买车不一定是靠工资赚来的。如果是3%的话七千从业人员最多活下来的只有七个人？？。如果把散户门槛提的很高，机构要卖空保值时没有对手盘卖给谁？另外一个大家都不参与的话套期保值的风险如何转移？所以应该让大家正视风险，勇于承担风险、踊跃参与。

　　吴培琪：我说说3%的看法，有可能是3%，但是并不是说只有3%的挣钱，这是不客观的，这可能是期货市场结构的关系。套期保值要对相当众多的投资，甘愿拿风险来搏的投机者。投机占90%。这个数不能说明什么，如果能够说明问题的话，三年前到两年前股票市场赔钱的人是多少？我觉得说百分之百是不过分的。我举这个例子就想说明这百分之几没有意义。

　　刚才的问题，这么多年期货市场参与期货交易的经验能不能照搬到金融期货这个新兴品种里？我个人感觉期货市场这么多年交易经验积累下来的理念和对风险的管理，还有投资计划执行的严谨程度和交易纪律的坚决程度是完完全全可以用来进行股指交易的。他们两个都是期货，只不过一个是新的品种。如果非得说有什么区别的话就是影响现有商品期货的那些因素和将来沪深300那些因素是不一样的。那要从一个新角度关注，当然也有一个判断、适应的过程。我觉得只是在这里。

　　水皮：你的意思是区别不是特别大？

　　吴培琪：一样的东西。大家老说股指，不愿意说股指期货，甚至股指是对期货的修正，说到底是期货。期货遵循了一般的原则、规律它多应该遵循。否则的话大家今天肯定不叫股指期货研讨会了。叫期货股指或者是期货研讨会。

　　我今天听了上半场讨论最深刻的感受，股指期货什么时候推更合适。大家谈的太多沉重了。还是刚才的那个道理，只不过是多了一个品种。就像汽车的工具箱里多了一个扳子，大家非要认真讨论是现在就把扳子放到工具箱里还是下一站？没有意义。既然不对这个市场根本的趋势产生动摇什么时候都是可以的。只要成熟，我说的成熟是投资者的心理准备成熟、技术准备成熟。大家对风险的评判或者是掌控能力成熟。

　　水皮：不能忽略的是时机的问题，包括下面的记者也有提问，我觉得我们上面的回答都不合适。我把这个题目念出来，股指期货一再推迟，请问管理层最大的担心是什么？第二个问题是中国股指期货的投资者成熟吗？肯定不能从台上嘉宾找出标准答案，但是可以谈一谈他们的感觉。比如股指期货一再推迟，你们觉得可能的担心在哪个地方？包括管理层。如果你们设身处地站在管理层角度来回答。第二个问投资者是不是成熟的问题可以回答。再加一个问题，你们的客户是不是跟原来做商品期货的客户是一样的？或者说你们要发展一些新客户？要把做股票的朋友发展成做股指期货的客户？

　　曹胜：我们最大的担忧，前半场都在谈股指期货推出之后对现货市场有多大影响，这个问题早在十几年前推商品期货时就讨论了。刚才也好，现在也好，认为都是期货惹的祸，扰乱了物价、推动了商品价格，结果发现停了之后还在涨，跟期货是没有关系的。我们现在还在讨论对现货形成什么样的影响，我觉得不用影响。就和人一样，现在的我和三个月之后的我标的物是一样的，不会影响我的吃喝睡的。我们对于股指期货现在已经盲目了，一鼓作气，再而衰，三而竭不知道现在是不是已经竭了？真正得到好处的是这些软件商不断给我们加价，要升级，硬件商也是这样说的，必须要用小型机。期货公司已经有点儿盲目了，我们现在担心的不是什么时候出来，出来什么时候都行，来者能战，战者能胜。所以这个品种出台对于我们来说并没有说多可怕，狼来了，真正喊狼来了，我们不是撒谎的小孩，我们是猎人，绝对可以把狼干掉。我倒是盼望着早点儿出来。现在两万五千里长征都走过来了，现在我们怎么还会担心他早出来呢？我们唯一担心的是软硬件。如果软件跟不上，期货公司的交易对行情的速度快捷性要求非常高，证券是推送行情的，过几秒钟不刷新没关系。所以对软件的高效性和及时性是非常高的。现有的软件能不能支持几千万股民在线并发交易，我们比较担心。他们没有吃过螃蟹，我们也没有吃过螃蟹，他的软件包在不断更新，我们也在担心，人能承受得了、机制、风险控制手段也能够承受得了，就是担心软件。硬件只要舍得花钱，投入上千万的话都可以的。

　　水皮：其他几位有没有担心？管理层杞人忧天忧在什么地方？

　　母润昌：其实还是准备不足。这一次指数期货出来以后，交易主体是期货公司，从目前来讲无论是从制度还是技术来讲，这两方面是拖指数期货出来的后腿。应该说指数期货从去年9月8号到现在的过程中一鼓作气再而衰，现在是三而竭。事实上在这个过程中媒体一直是比较热的，但期货公司到目前为止大家还是比较冷静、理智的态度。无论是早出来、晚出来，即使现在暂时没有准备好没有关系，只要推出来了就是标志性意义。马拉松开始跑在前面最后不一定跑第一名。从管理层来讲，我认为目前是忙于制度建设，另一方面期货公司的技术水平准备还不是很充分。

　　叶晓：刚才说3%的胜利者，我是说能够在交易过程中严守交易纪律的人不会超过3%的人。另外股指期货对于大盘的影响只是一个充分条件，不是必然条件。所以说什么时候推出来我觉得也不用有那么大的顾虑。我们现在最担心的是技术条件和制度这一块。

　　水皮：我不知道你们分不分自营盘？

　　叶晓：没有，因为是经纪公司。尤其在最近这一个半月，证券市场交易量迅速从年初的一千多推到三千多亿成交量，尤其是股指期货开了之后在最后交割日对股？？达到极限时交易量会非常大。那天聊天时我们在说光上海一个市场成交三千亿都指日可待。那个时候系统能不能承受得住。现在从理论上讲系统能够符合这个要求，真到那个时候能不能扛的住？19号那天大跌，最后半个小时很多单子已经报不进去了。包括中信银行最后是在交易时间结束之后打包过去的，现在在三千万时就面临这个局面，一旦股指期货开了以后，因为股指期货对最后交割日大家刺刀见喉时能不能扛得住，这是我们最担心的。

　　水皮：不光对管理层也好，对投资者也好都是巨大的灾难。刚才提到一个担心，不知道大家认不认可有这么一种担心？中国资本市场，特别是股市好不容易才迎来了这样一个兴旺发达的景象，上上下下都得到了公认，管理层会不会存在这种担心，如果说在不合适的时机、在不合适的点位推出了股指期货之后会导致市场出现巨幅震荡？如果现在五千点推出股市，本来市场要下跌，由于借着做空机制或者是股指期货推出加大了做空力度，会不会有人把暴跌归结到股指期货的推出毁了资本市场的大好局面？好好的牛市一把打成的熊市，这种指责你们受不受得来？你们有没有这种心理准备？

　　叶晓：我觉得这种可能性应该没有。因为股指期货推出来对于现货来说是增加了一个缓冲。

　　母润昌：如果我是管理层我有这个担心，现在的管理层是否有这个担心咱不知道。

　　曹胜：现在管理层心理上有一种错位，作为监管部门你是有为市场服务的义务，你没有为这个市场担保利润的义务。比如推出这个股指就要保证全国股民挣钱，这是谁也做不到的，格林斯潘都做不到。

　　水皮：如果让全国股民赔钱就受不了了。

　　曹胜：假如说股指期货真的有这么大威力的话，股指期货如果是一个洪水猛兽一下子能够毁掉这个市场，股指期货的威力太厉害了，比原子弹大得多。如果它是一个害人精，把十年大牛市的底子彻底颠覆，我们就不要讨论它了。所以我觉得不存在这个问题。

　　吴培琪：有实证分析表明，有系统化交易的市场只跌24%，没有的跌28%。结论是不会有这种情况。

　　水皮：推出这个假设是有前提的，判断现在指数是不是失控了，这个指数是不是完全泡沫化或者是到了要崩溃的边缘了。就像一年前谁也不会想到现在会过三千五一样，下半年指数会不会发展过五千，如果明年上万点怎么办？这种可能性不能说说一点可能性没有的，如果说因为股指期货推出加快了上万点的步伐，或者说因为股指期货的预期，提前到六千点的步伐推出之后形成巨大的暴跌，这种假设当然现在没法得到验证，如果让你做决策的话你可能会考虑的全面一点，主要是基于对现货市场的判断。对目前市场走势的判断实际上是非常重要的。这是我们上半场跟下半场的一个共识，指数、期货不可能改变资本市场长期的走势。宏观经济决定股指期货的走势，可能股指期货的走势最终回过头来是影响股指期货的交易，而并不是倒过来的关系，是股指期货影响股指走势，股指回过头来影响宏观经济，这种倒推是不成立的。

　　台上在座的都是十几年的期货从业人员了，过去十几年风风雨雨，胜者为王，也希望能够把他们的经验带给新的交易品种、新的交易时代。时间有限，今天就到此为止，谢谢各位！